Тэги

Понедельник, 18.12.2017, 02:09 Приветствую Вас Гость

.: ELECTRIC-SOCHI :.

.: Сайт для электриков, инженеров, проектировщиков и энергетиков :.

 

Управление люстрой по двум проводам - Форум электриков, проектировщиков и энергетиков

Страница 1 из 41234»
Модератор форума: admin 
Форум электриков, проектировщиков и энергетиков » Общий раздел » Как сделать это своими руками » Управление люстрой по двум проводам
Управление люстрой по двум проводам
игорьДата: Понедельник, 16.01.2012, 20:16 | Сообщение # 1
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Репутация: 9
Статус: Offline
в простом одноклавишном выключателе применяется всего два провода , но у вас возникола необходимость управлять из данной точки двумя уровнями освещения, эта схема может вам пригодиться.


После длительных обсуждений в данной теме, схема частично видоизменилась. Измененная схема была собрана и запущена (результаты далее по теме). Обязательно читайте тему до конца.
Прикрепления: 1778890.gif(8Kb)
 
adminДата: Вторник, 17.01.2012, 21:19 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
игорь, а как быть с тем, что на каждую лампу будет поступать один полупериуд синусоидального тока?
Лампа накаливания будет гореть в половину накала, разве нет? biggrin
Я не до конца понимаю, для чего нужны два диода, которые включены в нулевой проводник?

На мой взгляд схема должна выглядеть так.

Рисунок 1.
При включении первого выключателя, одна из ламп накаливания загорится в полнакала с заметной глазу пульсацией светового потока. При включении второго выключателя загорится вторая лампа накаливания в полнакала, пульсация светового потока уменьшится вдвое (в случае близкой установки).

Рисунок 2.
При включении первого выключателя лампа накаливания загорится в полнакала с заметной глазу пульсацией светового потока. При включении второго выключателя лампа загорится как обычно, без видимых пульсаций, т.к. оба диода поочередно будут пропускать то положительные, то отрицательные полуволны.

Если я в чем-то не прав, объясните почему?



После длительных обсуждений с Толянычем, мы пришли к мнению, что наиболее уместной будет схема на рисунке 2. Схема была собрана и запущена, она полностью работоспособна (Фото и описание далее). Обязательно читайте тему до конца


 
ТолянычДата: Вторник, 17.01.2012, 23:48 | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (admin)
Если я в чем-то не прав, объясните почему?
поправляю biggrin
Quote (admin)
При включении второго выключателя загорится вторая лампа накаливания в полнакала, пульсация светового потока компенсируется

В противофазе гореть лампы не будут потому как нет противофазы. Для того что бы добится разности "пульсации" нужно сместить фазу а фаза диодом не смещается для этого конденсатор нужен вспомните пуск 3х фазного асинхронного двигателя на одной фазе с соединением обмоток в "звезду" именно для смещения фаз и используются конденсаторы


 
adminДата: Вторник, 17.01.2012, 23:58 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Толяныч, согласен, на счет компенсирует перестарался. Пульсация будет как у обычной лампы накаливания. biggrin

А как на счет первой схемы и моего варианта?


 
adminДата: Среда, 18.01.2012, 00:04 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Quote (Толяныч)
нужно сместить фазу а фаза диодом не смещается для этого конденсатор нужен


Как пример, в стартерных схемах для двух люминесцентных ламп применялся конденсатор для компенсации пульсациий двух ламп. biggrin


 
ТолянычДата: Среда, 18.01.2012, 00:08 | Сообщение # 6
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 15
Статус: Offline
admin, фишка в том что выключатель одноклавишный еть раз. Второе в схеме рис 1 лампа на второй линии даже не загорится как не сторайся

Добавлено (18.01.2012, 00:08)
---------------------------------------------

Quote (admin)
Как пример, в стартерных схемах для двух люминесцентных ламп применялся конденсатор для компенсации пульсациий двух ламп.
ага оно самое кондер в данном случае уменьшает неизбежную пульсацию ламп... точнее он смешает частоту мерцания одной лампы по отношению к другой на 180 градусов следствии чего общее мерцание освещения почти не заметно для человеческого глаза именно освещения а не самих ламп они то по прежнему пульсируют


 
adminДата: Среда, 18.01.2012, 00:13 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Quote (игорь)
у вас возникола необходимость управлять из данной точки двумя уровнями освещения


Quote (Толяныч)
фишка в том что выключатель одноклавишный еть раз


Как одним выключавтелем управлять? У него два положения включено и выключено.

Quote (Толяныч)
Второе в схеме рис 1 лампа на второй линии даже не загорится как не сторайся


А с чего это? Ток у нас переменный, когда будет отрицательная полуволна, диод его пропустит! biggrin


 
ТолянычДата: Среда, 18.01.2012, 00:17 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (admin)
А с чего это? Ток у нас переменный, когда будет отрицательная полуволна, диод его пропустит!

а что у нас теперь напруга и по нулю подается? извините я как то пропустил сей пункт в моем образовании навернр спал после бурной попойки ночью в общаге biggrin

Добавлено (18.01.2012, 00:17)
---------------------------------------------

Quote (admin)
в простом одноклавишном выключателе применяется всего два провода
просьба вчитываться в суть . Она в первом предложении biggrin


 
adminДата: Среда, 18.01.2012, 00:52 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Толяныч, а два диода на нуле зачем?

 
ТолянычДата: Среда, 18.01.2012, 01:06 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (admin)
Толяныч, а два диода на нуле зачем?

они создают диодный мост. Вообще в принципе схему понять не могу нать наверно опытным путем истину устонавливать biggrin

Добавлено (18.01.2012, 01:06)
---------------------------------------------
да и вообще данная схема является диодным мостом по сути с включенными в него потребителями но как же идет управление по одной линии совсем не понятно. wacko


 
adminДата: Среда, 18.01.2012, 01:12 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Quote (Толяныч)
а что у нас теперь напруга и по нулю подается? извините я как то пропустил сей пункт в моем образовании навернр спал после бурной попойки ночью в общаге


Напряжение - это разность потенциалов.

Так как всякий заряженный проводник, соединенный с землей, теряет практически весь свой заряд, потенциал земли условно принимается равным нулю. (цитата из http://servomotors.ru/documentation/electrical_engineering/2/01_6.html) Тоже могу найти и в книгах.

На фазном проводнике потенциал по синусоидальному закону сначала нарастает от нуля и до положительного амплитудного значения, затем уменьшается до нуля, затем уменьшается до отрицательного амплитудного значения и наконец возрастает обратно до нуля.

Получаются положительная и отрицательные полуволны. В течение положительного полупериода напряжение между фазным и нулевым проводником положительное, а в течение отрицательного полупериода напряжение между фазным и нулевым проводником отрицательное.

Если подключить асцилограф к фазному и нулевому проводникам, то независимо от того, какая нагрузка будет подключена к этим проводникам, мы увидим синусоидальное напряжение. biggrin

Так вот в этом случае под действием отрицательного напряжения и будет протекать ток, который пропустит диод и который зажгет лампу.


 
ТолянычДата: Среда, 18.01.2012, 01:25 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 15
Статус: Offline
так что игорь, требуются пояснения к схеме а то всю голову поломал как ни читаю схему все одно выходит что лампы обе работают да и диодец в хвосте один лишний. или ошибка в схеме не хватает какого то компонента или в системе переключения или я дуб старый чегой то упускаю wacko

Добавлено (18.01.2012, 01:22)
---------------------------------------------
admin, проведи простейший опыт возьми диод и лампочку и в сеть воткни сначала однм концом диод поставь потом другим.

Добавлено (18.01.2012, 01:25)
---------------------------------------------
admin, и да диод отрицательный заряд не пропускал не пропускает и ни когда не будет пропускать только положительный в сторону отрицательного протекает


 
adminДата: Среда, 18.01.2012, 01:26 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Толяныч, не могу найти диод, завтра пойду на радио рынок и куплю, на днях проведу эксперимент. biggrin

 
adminДата: Среда, 18.01.2012, 01:46 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 159
Репутация: 100
Статус: Offline
Quote (Толяныч)
они создают диодный мост

Диодный мост состоит из четырех диодов!


 
ТолянычДата: Среда, 18.01.2012, 01:49 | Сообщение # 15
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 15
Статус: Offline
admin, если не в курсе есть полупериодные диодные мосты в данном варианте он и есть а у тебя полноценный диодный мост на схеме. Исполнения и схем диодных мостов по горло

 
Форум электриков, проектировщиков и энергетиков » Общий раздел » Как сделать это своими руками » Управление люстрой по двум проводам
Страница 1 из 41234»
Поиск:

Статистика
ElectroTOP - Рейтинг сайтов Электро-рейтинг
Форма входа
Спонсоры
Поиск
Мини-чат
200